Отправлено: 27.08.06 19:01. Заголовок: Национальный вопрос

Тему «Message» попросил закрыть её автор , это его право. Но тема «о глобальном», все ж немного о другом. И что бы не мешать все в кучу , пусть уж будет эта...

 Отправлено: 27.08.06 17:47. Заголовок: Re:

Тему " мессагу" прикрыли .Тогда тут задам вопрос.Там оппонент высказал мысль,мол в России-национализм развивается.Вопрос-национализм(насколько я представляю)-превосходство одной нации над другими? Скажем в III рейхе
"Германия юбер аллес".То есть немцы-превыше всего.Понятно.А какой национализм может быть в России,когда наций в России,как блох у собаки(извиняюсь)?Да нас сотни!!!И какая нация тогда выше? Татары? Русские? Или алтайцы? Может тувинцы?Нет национализма в России,НЕТ!!! А есть недовольство местных жителей над пришельцами...Скажем в Москве не любят иногородних.А в провинции-москвичей.Ну и что?Это ж разные вещи...Так что если ув.Лешка ответит-прочту...

 Отправлено: 29.08.06 07:59. Заголовок: Re:

нет национализма. а скинхеды тогда кто?

 Отправлено: 29.08.06 10:41. Заголовок: Re:

Leshka пишет:

цитата:

а скинхеды тогда кто?

«санитары леса» , ну что то вроде того...

 Отправлено: 29.08.06 11:56. Заголовок: Re:

цитата:

"Германия юбер аллес".

Никак не немцы а именно Германия те государство.

 Отправлено: 29.08.06 12:35. Заголовок: Re:

prizrak пишет:

цитата:

Скажем в Москве не любят иногородних

Лех , а какой процент москвичей именно коренные уроженцы ?
ВованчеГ пишет:

цитата:

Никак не немцы а именно Германия те государство.

В то время и было «Германия - для немцев» , так что подразумевался как раз народ.

 Отправлено: 29.08.06 12:42. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

В то время и было «Германия - для немцев»

В какое то время??? Виктория вы миня таки поражаете Дойчланд Дойчланд юбер аллес слова гимна написаного в 1884 году, когда о национал-социализме и речи не шло.

 Отправлено: 29.08.06 13:09. Заголовок: Re:

Внимательным надо быть .
ВованчеГ пишет:

цитата:

В какое то время???

prizrak пишет:

цитата:

Скажем в III рейхе

 Отправлено: 29.08.06 13:47. Заголовок: Re:

Shadow
Shadow пишет:

цитата:

Дойчланд Дойчланд юбер аллес слова гимна написаного в 1884 году, когда о национал-социализме и речи не шло.

 Отправлено: 29.08.06 14:30. Заголовок: Re:

ВованчеГ

«В фашистской Германии гимн приобрел ярко выраженную националистическую окраску в связи с гитлеровским планом завоевания мирового господства благодаря своим слова "Германия превыше всего"(это то , о чем говорила я ), хотя во время сочинения в них вкладывался несколько иной смысл - объединения разрозненных германских земель(а это имел ввиду ты).»

Разобрались или будешь снова спорить ?

 Отправлено: 29.08.06 18:19. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

а какой процент москвичей именно коренные уроженцы ?

А я считал? По мне-зарегистрирован,платишь налоги,оплачиваешь коммунальные платежи-ну и живи се на здоровье...Хотя (честно признаюсь)-я б не хотел жить в одном доме,подьезде с людьми иной веры(азиаты,кавказцы)...

Leshka пишет:

цитата:

а скинхеды тогда кто?

Я думаю-хулиганы...Если так он радеет за "чистоту города"-ну пусть сходит в места ,где традиционно ТЕ собираются.Фиг вам пойдет.Проще поймать чурку зашибленную да глумиться над ним.Хотя сейчас посмотрел сюжет,где "азиеныши " вооружившись лопатами накостыляли местным мужикам.Они во дворе с детьми гуляли.Просто попались под лопату басурманам.Вот вам и приезжие...Толи укуренные,толи упитые были...

 Отправлено: 30.08.06 06:49. Заголовок: Re:

prizrak
а может их когда то также отмутызгали? Я лично думаю что ненависть порождает ненависть

 Отправлено: 30.08.06 09:10. Заголовок: Re:

prizrak пишет:

цитата:

Фиг вам пойдет.Проще поймать чурку зашибленную да глумиться над ним.

Такой бред
Вы что действительно верите что показывает тв???

Что вот эти замореные 20 летние сапляки и есть скинхеды???
Это дебилы которые которые насмотрелись тв.

 Отправлено: 30.08.06 16:23. Заголовок: Re:

ВованчеГ пишет:

цитата:

Вы что действительно верите что показывает тв???

А почему я "не верь глазам своим" должен не видеть? Это вроде не кино и не спектакль...Где "убитый" потом встанет и на поклон выйдет...Если мне показывают избитого (русский,татарин,чучмек,ахалтекинец)-то почему я не должен верить?Или гипс на его ноге-бутафория?Или синенькое личико-грим?
И потом."Дебилы насмотрелись ТВ".Когда я "отдавал честь" Родине в виде службы в армии в 80-годах то у нас тож были стычки с стройбатом.А он комплектовался практически из одних азиатов или кавказцев.Тогда нас скинами никто не звал.Тогда вопрос стоял-или славяне или мусульмане...Офицеры на это смотрели сквозь пальцы...Сейчас думаю-дуракам некуда было силушку девать...

 Отправлено: 30.08.06 17:37. Заголовок: Re:

prizrak
Вообщем то я тоже азиат, если что поэтому подбирай немного выражения сейчас

 Отправлено: 30.08.06 18:48. Заголовок: Re:

Тогда к чему эта тема?Тут есть и русские,есть и евреи...Есть и представители других наций.Скажем " О глобальном"-в адрес Израиля было выпущено порядочно критических стрел.Одно дело если утверждать,что представитель Азии-человек другого сорта.И другое дело если представитель Азии совершил(на мой взгляд) недостойный поступок.Так что-я не вижу чем я оскорбил ВАС...Тем что в молодости кулаки "чесал"? Так те пацаны тож "еще те" были...И не думаю,что придя из армии-они плохо думали о славянах...

 Отправлено: 30.08.06 18:59. Заголовок: Re:

А мне вот интересно... Ну тут уже вменяли мне , что если че нить не по моему , то могу спокойненько в антисемитизме обвинить , и по любому кругом права останусь. А че делать людям других наций , ась ?

 Отправлено: 31.08.06 11:53. Заголовок: Re:

позволю себе смелость порассуждать на затронутые темы)))
НАЦИОНАЛИЗМ ... в случае, если бы в коком-то замкнутом пространстве будут жить люди одной национальности, то скинхеды изменят пристрастие и будут бить, ну например, рыжих! или ещё по какому-то признаку))) национализм - это так, прикрытие... просто подраться им хочется, а тут предлагают под это дело идею... чего ж не попробовать)))
МОСКВА ... признаюсь, я тоже не люблю москвичей... но именно тех, которые ненавидят иногородних - а ненавидят иногородних те, которые являются не кем иным, как бывшими иногородними) Мечтали, рвались... прорвались - и теперь презирают тех, кто раньше с ними был... несчастные, бедные духом...
И ОПЯТЬ НАЦИОНАЛИЗМ ... помню в общаге в институте жили мы в одной комнате - я (русский), армянин и казах... три года ... взрослые люди вроде ... а про национализм-то как-то не подумали...

 Отправлено: 31.08.06 12:02. Заголовок: Re:

Опять скинхэды?:))) Скинхэд - не равно националист. Есть скинхэды - антифашисты.

 Отправлено: 31.08.06 13:18. Заголовок: Re:

http://www.antifa.ru/yforum/index.php

Вот вам скинхэды, но антифашисты..

 Отправлено: 31.08.06 19:45. Заголовок: Re:

Во чего я там откопала...

цитата:

Чтобы быть антифа, тебе не нужны ни модные слова, ни афа-музыка, ни быть скинхедом а-ля 69. Тебе нужно просто иметь мозг и уметь им думать. Единение антифашистов - это слияние отрицательного восприятия у людей ненависти к людям по половому, расовому (этническому, национальному), сексуальному или реже к классовому признаку. И запомни: антифа не рождают насилие, они его останавливают. Это и есть действие. Какое оно? Решай сам. Можешь драться - собирай банду и дерись, но не убивай, т.к. цель - это перевоспитать. Не любишь махать кулаками - рисуй плакаты, граффити, бомби маркером в метро и переходах; клей афа-стикеры в метро. Боишься ментов - доказывай правду "диванным" путем: пиши статьи, рисуй картинки, говори с друзьями на эту тему. И не бойся, что это когда-то станет немодным. Во-первых, антифа быстро набирает силу, становится модным движением. Во-вторых, умные люди всегда в моде. А самое приятное, что тебя будут окружать не озлобленные на всех тупые роботы, ждущие приказа своего пастуха-фюррера, а умные, талантливые и смелые люди - твои друзья. Все люди - братья, и нужно это доказать даже самому тупому. Антифа - это в первую очередь не модное движение, а образ мысли, отношение к окружающему тебя миру.

 Отправлено: 01.09.06 07:50. Заголовок: Re:

Н-да уж. Сурьёзный вопрос. Так как мне приходится работать сразными людьми , то я уже повидал многое поверьте . И отношение (Новых Русских) бывает порой хуже к нам , чем у иногородних. Такшт тут можно и упасть на ровном месте. Люди разные все . И в кажом своём случае есть уроды хоть( У Русских, Немцев, Армян. и.т.д.) И от этого нам не уйти .

 Отправлено: 01.09.06 10:33. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

Во чего я там откопала... цитата: Чтобы быть антифа, тебе не нужны ни модные слова, ни афа-музыка, ни быть скинхедом а-ля 69. Тебе нужно просто иметь мозг и уметь им думать. Единение антифашистов - это слияние отрицательного восприятия у людей ненависти к людям по половому, расовому (этническому, национальному), сексуальному или реже к классовому признаку. И запомни: антифа не рождают насилие, они его останавливают. Это и есть действие. Какое оно? Решай сам. Можешь драться - собирай банду и дерись, но не убивай, т.к. цель - это перевоспитать. Не любишь махать кулаками - рисуй плакаты, граффити, бомби маркером в метро и переходах; клей афа-стикеры в метро. Боишься ментов - доказывай правду "диванным" путем: пиши статьи, рисуй картинки, говори с друзьями на эту тему. И не бойся, что это когда-то станет немодным. Во-первых, антифа быстро набирает силу, становится модным движением. Во-вторых, умные люди всегда в моде. А самое приятное, что тебя будут окружать не озлобленные на всех тупые роботы, ждущие приказа своего пастуха-фюррера, а умные, талантливые и смелые люди - твои друзья. Все люди - братья, и нужно это доказать даже самому тупому. Антифа - это в первую очередь не модное движение, а образ мысли, отношение к окружающему тебя миру.

Ага, видел я как эти молодые, сильные, смелые и модные, не ждущие приказа фюрера закидывали толпу стеклянными бутылками под лозунгом:"Антифа!". Те же скиншеды, тока нерусские. ФПЕЧЬ!!!

 Отправлено: 01.09.06 11:04. Заголовок: Re:

А что за повод был , то есть толпа эта для чего собралась то ?

 Отправлено: 01.09.06 11:42. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

А что за повод был , то есть толпа эта для чего собралась то ?

Весной, не помню точной даты, в Москве на Чистых прудах прошел правый парад. Собственно, вроде в 4 часа он закончился и все разъехались домой. Мы с товарищем приехали в Кружку попить пива часам к 7 и стояли ждали еще еще одного товарища. Тут с другой стороны выхода из метро повалили люди яво НС ориентированые. Не много, человек 25-30. Несколько из них подошло и сказало:" Парни, видим что вы на моде, там по алее от фонтана идет толпа антифашистов рыл в 70 с бутылками (дабы аргументировать свои слова )". Мы как-то не отреагировали, т.е. мне впринципе было побоку, думал какие-нить дети лет по 15. Мы отошли в сторону метров на 20 и стали смотреть.. Тут полетел град бутылок, причем с двух сторон сразу. Обе толпы друг от друга не отличались (одеты одинаково, воротники в клетку, подвернутые штаны и вся атрибутика). Секунд 30 они друг друга валили. Куча народу полегло от бутылок в голову... Вощем, баталия не децкая.. Потом непойми кто и как: кто полз, кого несли, кто сам шел зарулили в Макдоналдс отмываться.. Тут приехал наш третий друг и мы ушли..

 Отправлено: 01.09.06 12:45. Заголовок: Re:

Весело у вас...

 Отправлено: 01.09.06 14:41. Заголовок: Re:

Я вот что хочу сказать, полностю солидарен с тем что скинхеды что антифа, одна хрень, и лично у меня нет уверенности, хозяева у них одни. На мой взгляд самое главное понять точно, кто спонсирует эти группировки и кто их крышует из власти. И вот если это получится понять, то тогда их можно искоренить очень быстро. Но это уже из области фантастики.

 Отправлено: 01.09.06 15:07. Заголовок: Re:

я просто не в курсе, потому и спрашиваю. А кто его ПАРАДОМ-то обозвал?? 20-30 уродов, вывалившихся из метро. На 12 миллионов населения, это то же самое, как двое пьяных, сошедшихся в мордобое в какой-нибудь деревне моей родной Костромской губернии. Это статистически пренебрежимо малая велиина! Не надо по ним судить о целом городе. Лично я думаю, что цель у них действительно не политическими убеждениями сформированная, а как и 100, 500 и 1000 лет назад у определенной части населения перло наружу стадное желание сойтись в кулачном бою деревня на деревню... Я думаю, так было и так будет. А то, что они себе лозунги приклеили, типа мы-наци, а другие- антифа...так 20 лет назад в моей Костроме бились два района с разных берегов Волги. И тоже называли себя, одни- правые, а другие- левые. Ну задумайтесь, чего им на самом деле было делить?! Правильно, нечего. Думаю, что то, что мы видим- это видо/времяизмененное проявление того же самого, не знаю на самом деле чего. Ибо мне никогда не хотелось участвовать в таком

 Отправлено: 01.09.06 15:21. Заголовок: Re:

5р08и4 пишет:

цитата:

а ненавидят иногородних те, которые являются не кем иным, как бывшими иногородними) Мечтали, рвались... прорвались - и теперь презирают тех, кто раньше с ними был... несчастные, бедные духом...

Не , не думаю... Взять хотя бы за пример наших постояльцев - Леха (призрак) , хоть и коренной мосчквич , но приезжих любит только в качестве гостей. А Сашка (Тот еще) , хоть и живет в Москве уже большое кол-во времни , все же приезжий , но насколько я вижу - относится к таким же терпимо.

 Отправлено: 01.09.06 21:24. Заголовок: Re:

По крайней мере-уважительно отношусь.....Ибо верю-они уедут.............

 Отправлено: 02.09.06 19:58. Заголовок: Re:

без_повода пишет:

цитата:

самое главное понять точно, кто спонсирует эти группировки

вот-вот! тут и есть первопричина... и непытайтесь соврать, что это не так...
Shadow пишет:

цитата:

Взять хотя бы за пример наших постояльцев - Леха (призрак) , хоть и коренной мосчквич , но приезжих любит только в качестве гостей. А Сашка (Тот еще) , хоть и живет в Москве уже большое кол-во времни , все же приезжий , но насколько я вижу - относится к таким же терпимо.

Исключения только подтверждает правило...
Хотя причина лёгкого противостояния России и Москвы - уже даже официальные лица иногда разделяют эти понятия - такая же - деньги ))))))))))))

 Отправлено: 04.09.06 12:30. Заголовок: Re:

Тот еще пишет:

цитата:

я просто не в курсе, потому и спрашиваю. А кто его ПАРАДОМ-то обозвал?? 20-30 уродов

На самом параде было около 1000..

 Отправлено: 04.09.06 20:44. Заголовок: Re:

А в Карелии- массовые беспорядки...А началось все с обыкновенной драки в ресторане...Закончилось убийством местных жителей.В результате-местные стали громить "точки" кавказцев.Митинг прошел..." Выселить... и т.д."
Вот вам и национальный вопрос...ОМОН ввели,когда пошли " разборки".Поджоги ...А куда власть смотрела раньше?Думала,что рассосется само?

 Отправлено: 05.09.06 11:29. Заголовок: Re:

Продолжение.В прессе прошла заметка " Р.Кадыров собрался навести порядок в Карелии,если местная власть не может ....".Хуже плевка такого не придумать... ...

 Отправлено: 05.09.06 12:12. Заголовок: Re:

prizrak пишет:

цитата:

Продолжение.В прессе прошла заметка " Р.Кадыров собрался навести порядок в Карелии,если местная власть не может ....".Хуже плевка такого не придумать... ...

Ну ну... Может он еще где-нить в Бельгии порядок наведет.. Там тоже нападения были на чеченских типо беженцев.. Ржунимагу:))))

 Отправлено: 05.09.06 23:38. Заголовок: Re:

Я зарекалась уже не говорить в таких темах, как О глобальном ..в общем.Вот теперь ещё и Национальный вопрос тема появилась. Скажу одно про национальный вопрос. Я , например , смешение четырёх кровей - русские, украаинцы, евреи и армяне. И куда прикажите бежать?
Может ответите?

 Отправлено: 06.09.06 09:21. Заголовок: Re:

Если внутри единой страны идет размежевание по республикам и городам , если даже люди из отдаленных районов Москвы не считают себя единым целым , то какие могут быть притензии к бывшим соседям по "коммуналке" !? Почему вы отделяете себя от некоторых решений правительства , агрументируя , что ваш народ - это не один мозг с "высшими" , но при этом не допускаете , что народ , теперь уже другой страны , так же как и вы , не со всем , полностью , согласен с решением своего президента ? И почему не можете признать права любого из бывших соседей на ностальгию по общей "кухне" , коей являлась Москва ?

 Отправлено: 06.09.06 11:35. Заголовок: Re:

Ностальгия по общей кухне?То есть есть,пить из холодильника России-и при этом можно потом высказать " чет не та осетринка у тя.."Все замечательно было раньше.Ресурсы-на.Финансы-на... Россия прокормит.А теперь когда приватизировали коммуналки-выходит,что надо платить по счетам...И не всем по карману собственность...К примеру Украина.Ну никак не может она определится-с кем она? Или с Западом или когда " припечет"-с Россией.Народ то давно определился(зап.Украину не считаю)-нам делить нечего...А вот политики-чуть что-то то одно,то другое...
Инне.А куда бежать-если это родина?И решения властей-не всегда совпадают с мнением людей,которые живут рядом с нами...

 Отправлено: 06.09.06 15:09. Заголовок: Re:

Ну шо уж тут поделать Лех , коль "кухню" определили в Москве !? Значит это кому нить нужно... Народ то особо не спрашивали. Не , можно конечно устраивать "показательные выступления" в стиле "стенка на стенку" , тока надо ли ? Ведь сам говоришь "Родина" , а родину не выбирают , и теперешним украинцам , таджикам и прочим , посчастливилось родится в СССР , с одной единственной столицей. А ты у них отнять это хочешь. Не стыдно ?

 Отправлено: 06.09.06 15:51. Заголовок: Re:

Не......... Просто хочу припомнить все эти референдумы о независимости.Все голосовали...Ладно Припалты-те всю жизнь хотели от нас уйти.А другим братьям и сестрам что МЫ плохого сделали? Насколько помню-сначала был референдум в СССР- большинство хотело вместе жить.А потом провели еще один-и чет все захотели от Вани с Марьей уйти.Ну их ((((
Одни вот только Белорусы хотят(но не выходит) опять вместе жить.Так легче.
Кстати,по поводу НАТО. Летом в Крыму "на ушах" стояли.НАТО высадилось...Типа маневры.Вот народ поднялся,типа ФигВам...Короче-отбрехались..."янки ГОУ хоум"...А тут прочитал- в России будут маневры с НАТО. Типа легенда-борьба с терроризмом.На соседей пальцем тыкали-а сами....

 Отправлено: 13.09.06 14:03. Заголовок: Re:

уже отменили:-) и причину нашли: американским солдатам необходим официальный статус участника :-))))) а его нету. Я когда Российскую Газету (офици. орган власти) читал, просто обхохатывался. Там же написано, что и в прошлом и в позапрошлом году учения Псковских десантников с американским спецзназом проходили без наличия этого самого статуса.... В этом году мы просто не хочем!